Vraag:
Hoe kan ik een defensieve Stack Exchange-gebruiker beleefd vertellen om de juiste interpunctie te gebruiken?
HDE 226868
2017-06-28 19:31:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Op een Stack Exchange-site die ik beheer, is er één gebruiker die herhaaldelijk komma's gebruikt in plaats van andere juiste leestekens in berichten, en vaak eenvoudige tekstmuren schrijft. In eerste instantie hebben mensen de berichten bewerkt en opmerkingen achtergelaten om de gebruiker te vertellen wat hun fouten waren, maar de gebruiker raakte van streek en verklaarde dat ze geen Engelse moedertaalspreker waren en niet op de hoogte waren van de regels. Ik vermoed dat ze niet gewend zijn om het Latijnse alfabet te gebruiken.

Een voorbeeld van hun antwoorden:

Het spijt me, om eerlijk te zijn, ik schrijf zo omdat ik niet weet hoe ik komma's op mijn toetsenbord moet gebruiken. ik heb je editie over bruinvissen niet afgewezen, ik was meer informatie aan het toevoegen ... Sorry

Dit was redelijk tam, maar kwam nadat ze vier keer in hetzelfde bericht zijn gecorrigeerd.

Ik begrijp dat het niet als moedertaalspreker communiceren moeilijker kan maken, maar in het verleden is hun vaak verteld wat het juiste is om te doen, en ze lijken de aanwijzingen niet te kunnen volgen. Het heeft een negatieve invloed op de manier waarop hun berichten worden ontvangen. Ik wil ze laten weten dat ze niet correct schrijven, zonder dat ze geïrriteerd raken. Ik denk niet dat ze geen reden hebben om geïrriteerd te raken - ik denk dat ze ongelijk hebben - maar ik wil nog steeds niet overdreven vijandig overkomen.

Hoe kan ik het ze beleefd vertellen dat ze snel hun gedrag moeten veranderen, zonder ongevoelig of onbeleefd over te komen?


Ik moet ook vermelden dat deze gebruiker in het verleden andere gedragsproblemen heeft gehad, waaronder het stellen van slechte vragen, sokpoppen, en het niet goed volgen van andere siteregels. Ze hebben meerdere keren mod-berichten ontvangen en zijn opgeschort. Vragen duidelijker maken is een van hun belangrijkste problemen, maar ze hebben op zijn zachtst gezegd een geschiedenis.

Je kunt ze niet confronteren zonder ze te confronteren. Welke wordt het?
@curiousdannii Met ‘confronterend’ bedoelde ik de situatie voor te stellen als een conflict of antagonistisch handelen. Ik zal bewerken.
"Hoe kan ik correcties aanbieden aan iemand die zeer defensief kritiek krijgt?" Is dat wat je zoekt?
@curiousdannii Ja, dat is een goede karakterisering.
@Mithrandir Klaar.
Is deze persoon een native speaker Engels?
@John `de gebruiker raakte van streek en verklaarde dat ze geen native speaker Engels waren en niet op de hoogte waren van de regels. Ik vermoed dat ze niet gewend zijn om het Latijnse alfabet te gebruiken
@RamonMelo Ik had de hele post moeten lezen (hoewel ik dacht van wel). Dankje voor de correctie.
@John Dat is oké. Mijn opmerking wilde niet snauwend zijn. Het spijt me als ik op die manier ben tegengekomen. Als iemand met ADHD ben ik bekend met het lezen van dingen, maar op de een of andere manier mis ik ze.
@RamonMelo Ik interpreteerde het eenvoudig als constructieve feedback, wat ik altijd op prijs stel.
Dit rechtvaardigt geen antwoord, dus net als commentaar: ik stem neer op hun post. Ik heb normaal gesproken de indruk dat je als gebruiker kunt zien of iemand lui en onoplettend is (-1) of dat de gebruiker moeite doet en af ​​en toe uitglijdt.
Ik stem om deze vraag af te sluiten als off-topic omdat [Stack Exchange's meta-ondersteuningssite] (https://meta.stackexchange.com) is gemaakt om zowel sociale als technische problemen aan te pakken. Hoewel dit een interpersoonlijke kwestie kan zijn, ga ik vragen dat we deze gesprekken * niet * opsplitsen over twee sites en de bredere Stack Exchange voor de gemeenschap laten profiteren van alles wat hier besproken kan worden.
@RobertCartaino Zou het migreren ervan een optie zijn?
@NVZ Het is over het algemeen beter om dergelijke vragen te stellen (en te beantwoorden) in de context van de juiste site. Te veel bijwerkingen zoals deze vraag die twee weken geleden werd gesteld, verschenen plotseling in meta van een andere site, half beantwoord en gestemd met mogelijk verweesde, gedeeltelijk anonieme gebruikers. We proberen migraties niet veel meer te gebruiken. Het heeft een revisie nodig met betrekking tot hoe en wanneer het werkt.
@RobertCartaino Dat voelde ik ook. Tegenwoordig vragen we gebruikers om te "vragen" op een andere site, dan daarheen te migreren.
Drie antwoorden:
#1
+11
Ramon Melo
2017-06-28 20:21:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vanuit het perspectief van een anderstalige Engelse spreker: om te wennen aan interpunctieregels in het Engels is oefening vereist, geen lesgeven. Ze kunnen niet zomaar 'hun gedrag veranderen', want leren kost tijd, moeite en middelen, die al dan niet voor hen beschikbaar zijn.

De beste benadering hiervoor vereist dat ze niet langer in opmerkingen worden genoemd, aangezien het enige dat je bereikt, is om ze in de verdediging te schieten. Als je ze al op de juiste bronnen hebt gewezen, hoef je alleen maar hun antwoorden te blijven bewerken en te wachten tot ze de nodige moeite hebben gedaan om te leren.

Ik wil misschien toevoegen dat SE wordt gemodereerd door gebruikers. Natuurlijk fronsen we overal onjuiste interpuncties en typefouten, maar dan is het onze plicht om het te bewerken om het duidelijker te maken, of downstem omdat het onduidelijk is - ik kreeg te horen dat je je stem kunt gebruiken zoals je wilt, maar gebruikers snipen. Dit werkt specifiek alleen op SE-sites en niet op forums.
Als ik het goed begrijp - en corrigeer me als ik het mis heb - komt je suggestie dan neer op "Bewerken en wachten"? Een probleem is trouwens dat een groot aantal gebruikers de (constructieve) opmerkingen maakt, en we kunnen ze niet echt laten stoppen.
Een ander ding dat ik zal toevoegen, is dat we deze strategie al enkele maanden standaard hebben gebruikt en dat er geen verbetering was.
@HDE226868 Mijn suggestie is om de gebruiker te wijzen op bronnen die u misschien nuttig vindt om te leren, hen aan te moedigen de tijd en moeite te investeren die ze nodig hebben, en hen vervolgens voldoende tijd te gunnen om dit te doen. Ga in de tussentijd door met de bewerkingen.
@HDE226868 Er is een probleem in uw (u en de andere gebruikers) benadering om dit probleem op te lossen: niemand van u kan het voor iemand anders leren. Als zodanig zal het inherent mislukken om de persoon die geacht wordt mee te werken, defensief te krijgen. Als je wilt dat de gebruiker blijft bijdragen (in plaats van alleen te worden verbannen), moet je hem overtuigen om te veranderen. Over andere gebruikers: open een discussie over meta en debatteer met hen of massale commentaren op de grammatica van deze gebruiker echt nuttig zijn.
@RamonMelo Bedankt voor de feedback. Ik heb liever geen meta-discussie over één specifieke gebruiker, maar ik denk dat het een goed idee is om ze naar bronnen te verwijzen.
#2
+2
apaul
2017-06-29 04:06:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Gezien de combinatie van gedragingen zou ik geneigd zijn om wat directer en confronterend te zijn. Als het slechts een leercurve van een taal was, zou dat één ding zijn, maar als de gebruiker een algemene minachting toont voor de richtlijnen van de gemeenschap, vertelt het je iets meer over de houding en intentie van de gebruiker.

Mensen die bezig zijn een legitieme poging om deel uit te maken van een gemeenschap, probeer meestal tenminste te leren van fouten uit het verleden en directe instructies. Als het op een punt komt dat ze de deur al meer dan eens zijn getoond, moet je vragen of ze deze keer echt iets anders willen doen.

Once is a error, 2-4 keer is een leercurve, 5 keer en daarna is een patroon.

Ik zeg niet dat je onbeleefd moet zijn, maar wees direct. Iets in de trant van:

"Je bericht bevat probleem X, en we hebben probleem X hier al met je besproken, hier en hier. Ik los het niet nog een keer voor je op. Los het alstublieft op . "

En als het een probleem blijft, overweeg dan om langere stints in de penalty box aan te bieden ...

Ik weet dat het hard klinkt, maar zet je voet neer als het wordt afgeroepen want is een volkomen gezonde interpersoonlijke vaardigheid.

#3
+2
CthulhuKitten
2017-07-01 14:19:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik zou het willen formuleren als een aanbod om hem te helpen, zodat het forum beter wordt.

Iets in de trant van "we waarderen uw inbreng en de moeite die u in het forum steekt. Uw spelling maakt uw berichten minder effectief dan ze hadden kunnen zijn ".

Maak vervolgens een lijst van specifieke regels die hij kan volgen, en bied hem aan om eventuele vragen over spelling te beantwoorden.



Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 3.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...